Non solo nella cultura islamica, ma anche nella tradizione popolare italiana il velo è presente e riveste ruoli e significati diversi e profondi.Fino a pochi decenni fa ,di solito, soprattutto nel Meridione, le donne portavano il velo quotidianamente.Esso consisteva in un fazzoletto annodato sotto il mento.Veniva indossato per coprirsi quando si usciva e soprattutto per andare in Chiesa. Tuttora le donne anziane meridionali usano il velo, ormai solo appoggiato sulle spalle.Ci sono principalmente due esempi in cui il velo si carica di una valenza simbolica forte ed assume un significato comprensibile immediatamente anche oggi: il velo nuziale e il velo nero del lutto.

Il velo nuziale: bianco, simboleggiava l'aspetto sacrale della verginità. Era considerato peccato indossare il velo se la verginità non c'era più. Anzi, se durante la cerimonia accadeva che il velo dovesse malauguratamente cadere, l'onore della ragazza era ritenuto compromesso e la ragazza rovinata.Questo evento era considerato come una denuncia magico-sacrale: la ragazza non era degna del velo bianco.La verginità viene così considerata un "fatto sociale". Per il matrimonio, in molte tradizioni popolari italiane, era necessario che la ragazza fosse vergine.Sin dal momento del fidanzamento, la verginità della ragazza viene garantita, vigilata e protetta in modo ossessivo. Il fidanzato andava a trovare la ragazza, ma solo in presenza dei genitori, o di un fratello o di una sorella. Anche le amiche a volte non erano ritenute un controllo sufficiente. Le visite si svolgevano sempre nello stesso modo e i due hanno pochissime occasioni per rimanere soli. Perché succedeva questo? Si può ipotizzare che ci fosse un'assoluta mancanza di fiducia nei confronti del ragazzo, che, in quanto uomo, possedeva una virilità che doveva essere controllata.La potenza della virilità era un dato di fatto, una specie di garanzia per il matrimonio.Il ruolo di "maschio pericoloso" veniva interiorizzato dal ragazzo così tanto che la sfiducia che i parenti della futura sposa nutrivano per lui quasi diventava gratificante.Ma possiamo anche ipotizzare, con più certezza, che è la verginità della ragazza che doveva essere tutelata, perché essa era parte consistente della dote. Nelle società patriarcali, come erano quelle del Mediterraneo, spesso la donna veniva votata alla castità: all'uomo si riconosceva più apertamente il diritto a vivere la sua sfera sessuale, mentre la sfera sessuale della donna era circoscritta al matrimonio.Infatti, se l'atto sessuale avveniva fuori dal matrimonio, esso portava disonore, vergogna, colpa.Non solo, ma la ragazza trascinava con sé nel disonore tutta la sua famiglia.

Il velo nel lutto:In molte località del Sud Italia, durante il periodo di lutto, le donne indossavano (e talvolta indossano tuttora) il velo nero. Nel meridione italiano, durante il pianto rituale per la morte di una persona cara, il velo viene strappato via dal capo come segno di disperazione. I capelli vengono sciolti e strappati, ripetendo gesti che hanno origini antichissime: anche nell'antica Grecia, o nell'antico Egitto, infatti, le donne piangevano in maniera rituale. Il gesto, secondo molti studiosi si tradizioni popolari italiane, rientra in un cerimoniale finalizzato all'elaborazione del lutto e al rafforzamento del legame psicologico con la realtà: infatti, ritualizzando il dolore, l'esperienza sconvolgente del lutto è vissuta come fatto straordinario, che niente ha a che fare con la storia quotidiana degli individui. Vivendo il dolore come rito, il lutto non turba la solidità dei riferimenti che ogni persona ha con la realtà.

Poichè sono in vena 'biblicoevangelica' vi cito alcuni passi tratti dagli Atti degli Apostoli (chi parla è il simpatico S.Paolo) che riguardano l'uso del velo nelle comunità protocristiane (ed ebraiche immagino):

"L'uomo non deve coprirsi il capo, poiché egli è immagine e gloria di Dio; la donna invece è gloria dell'uomo. E infatti non l'uomo deriva dalla donna, ma la donna dall'uomo; né l'uomo fu creato per la donna, ma la donna per l'uomo. Per questo la donna deve portare sul capo un segno della sua dipendenza…"

"Ogni donna che prega o profetizza senza velo sul capo, manca di riguardo al proprio capo, poiché è lo stesso che se fosse rasata. Se dunque una donna non vuol mettersi il velo, si tagli anche i capelli! Ma se è vergogna per una donna tagliarsi i capelli o radersi, allora si copra.
... La chioma le è stata data a guisa di velo."

Tutte dalle Lettere ai Corinzi.

...e io che pensavo che certe cose fossero scritte solo nel Corano... anche noi non scherziamo, eh?

Molti spesso dimenticano che fino a pochi decenni fa i matrimoni combinati esistevano anche in Italia, per non parlare del delitto d'onore, che fino al 1981 era punito con pene attenuate rispetto ad un altro delitto di diverso movente perché il codice penale consentiva che fosse ridotta la pena per chi uccidesse la moglie, la figlia o la sorella al fine di difendere il suo onore o quello della famiglia!

Già... il delitto d'onore.... sembra Medioevo, eppure sono passati solo 27 anni...

Guardiamo il lato positivo, meglio tardi che mai. Altri popoli non ci sono ancora arrivati. Pensiamo al caso di Hina, o al caso della 17enne irachena uccisa dal padre perchè frequentava un soldato inglese di 22 anni. Cos'hanno fatto ai loro padri?

Suffragetta ha scritto:Molti spesso dimenticano che fino a pochi decenni fa i matrimoni combinati esistevano anche in Italia, per non parlare del delitto d'onore, che fino al 1981 era punito con pene attenuate rispetto ad un altro delitto di diverso movente perché il codice penale consentiva che fosse ridotta la pena per chi uccidesse la moglie, la figlia o la sorella al fine di difendere il suo onore o quello della famiglia!

Esattamente.
Inoltre non dimentichiamo che la coercizione alla verginità femminile prematrimoniale non è costume affatto superato. Da quando vivo a Padova, città fortemente cattolica, sto scoprendo sempre più meraviglie a riguardo (da dove vengo, pur essendoci altre forme odiose di maschilismo e misogenia, la sessualità è sempre stata più libera rispetto a certe altre regioni\zone d'Italia)

Ciao Dimo,

ma davvero Padova e zone limitrofe sono così cattoliche?
Boh, anch'io vivo in una zona fortemente cattolica, ma sto notando che negli ultimi 10/15 anni le cose hanno iniziato a cambiare.

La convivenza prematrimoniale per esempio era quasi un tabù una ventina di anni fa, ora non lo è più. I figli illeggittimi erano una rarità, ora sono sempre più i bambini che nascono da coppie non sposate.
Quì gli ultraquarantenni si sono quasi tutti sposati prima dei 30 anni,
i ultratrentenni sposati sono attualmente sempre meno.

Esiste realmente un divario, un gap non proprio generazionale, ma decennale.

Per quanto riguarda il tema del velo, ricordo molto bene che, quando ero bambina, le donne mettevano una specie di fazzoletto per coprirsi il capo. Ormai non si vede più, tranne in casi sporadici.

La nostra società è in questo senz'altro più avanti di altre società, ma davvero sono passati pochissimi anni.

Vi ricordate la ragazza pachistana uccisa a Brescia, perché frequentava un ragazzo italiano?
Noi ragionevolmente ci scandalizziamo, anche se la nostra società, senz'altro più avanti di altre, ha superato solo da pochi decenni condizioni non dissimili.

Bé dai un po' di evoluzione c'é stata, anche se i concetti di base sono rimasti più o meno gli stessi.
Nessun uomo oggi in una grande città italiana pretende che la sua ragazza sia vergine, pero' é contento se di uomini ne ha avuti pochi, li, diversamente puo' vantarsi di nulerose conquiste. Due pesi e due misure.

La convivenza é accettata ma solo come anticamera del matrimonio.

I figli illegittimi... insomma... vabbé, meglio pero' quelli legittimi...

Questi sono un po' i concetti che rimangono.
Per non parlare del rimettere in discussione chiesa e co., ci si deve ancora sposare in chiesa e far battezzare i figli...

dolceviennese ha scritto:Ciao Dimo,

ma davvero Padova e zone limitrofe sono così cattoliche?
Boh, anch'io vivo in una zona fortemente cattolica, ma sto notando che negli ultimi 10/15 anni le cose hanno iniziato a cambiare.

La convivenza prematrimoniale per esempio era quasi un tabù una ventina di anni fa, ora non lo è più. I figli illeggittimi erano una rarità, ora sono sempre più i bambini che nascono da coppie non sposate.
Quì gli ultraquarantenni si sono quasi tutti sposati prima dei 30 anni,
i ultratrentenni sposati sono attualmente sempre meno.

Padova è anche detta "la balena bianca" perchè fino al 1992 la D.C. prendeva qualcosa come il 75% dei voti.
Prima di arrivare qua io non sapevo nemmeno cos'era un "patronato" e il "consiglio pastorale"(da noi il P.C.I sempre fino al 1992 otteneva il 49% dei voti netto)
Rispetto a Udine ed al Friuli in genere sì, è decisamente cattolica e guelfa.
Il mio compagno si è dovuto sposare obbligatoriamente nel 1993 perchè convivere era impensabile...
Ti faccio un esempio di mentaliltà diverse: mio zio è andato a convivere con mia zia nel 1970: lei era una ragazza madre, aveva già una figlia "illeggittima" nata da una precedente relazione, ma a nessuno è fregato niente. Si sono sposati solo tre anni dopo, perchè il diritto di famiglia antecedente al '77 (correggimi anna se sbaglio) non dava alcuna garanzia ai figli nati fuori dal matrimonio.

Io ho un'amica che vive in un paesino in Brianza, lei é nata prima del matrimonio dei suoi genitori, che oggi ancora sono una coppia felice e contenta. Eppure i suoi compagni di classe alle medie hanno ben pensato di farle notare lo "scandalo" legato alla sua nascita. Ovviamente la colpa non é dei ragazzini ma dei genitori idioti e bigotti che sono andati a dirgli certe cose... e lei ha 30 anni oggi, sono 60...

Dimo80 ha scritto:
Ti faccio un esempio di mentaliltà diverse: mio zio è andato a convivere con mia zia nel 1970: lei era una ragazza madre, aveva già una figlia "illeggittima" nata da una precedente relazione, ma a nessuno è fregato niente. Si sono sposati solo tre anni dopo, perchè il diritto di famiglia antecedente al '77 (correggimi anna se sbaglio) non dava alcuna garanzia ai figli nati fuori dal matrimonio.

Era il '75, il resto comunque non fa una piega .

Ragazze, ma il velo nelle culture islamiche, sono le donne stesse a volerlo.
Provate ad andare a dire ad una donna islamica di toglierlo.
Vi sbrana.

Come ve lo spiegate?

Ne avevamo già discusso. Conclusione: influenza culturale.

Loro dicono la stessa cosa delle donne occidentali che non lo mettono..influenza culturale.

Ma se 'e' un fatto culturale, cosa ha a che vedere con l'umiliazione della donna?

Se la loro cultura alla quale loro felicemente e consensualmente appartengono, chiede loro di indossare il velo,
e loro non solo lo fanno ma lo vogliono fare.

Come fate a considerare questo un elemento di umiliazione per la donna?

Loro potrebbero dire lo stesso per esempio per le minigonne, e chiedervi non di toglierle (magari), ma di allungarle.

Voi cosa rispondereste loro?

E loro per questo dovrebbero dire che la societa' occidentale umilia la donna?

Non torna.

Infatti la nostra posizione è: se il velo viene imposto per tradizione è un'umiliazione, se è indossato di propria spontanea volontà è una libera scelta.