Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Dimo80 il Lun Mag 05, 2008 6:24 pm

Immagino: alle medie avevo un compagnetto che faceva ginnastica artistica ed è stato pestato ed insultato un sacco di volte per questo. Come se i ginnasti non fossero virili! Che stronzata galattica!
E se sono delle mamme a fare certi commenti...bhè la cosa mi rattrista decisamente.

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Blackrose10 il Mar Mag 06, 2008 9:06 am

Dimo80 ha scritto:Immagino: alle medie avevo un compagnetto che faceva ginnastica artistica ed è stato pestato ed insultato un sacco di volte per questo. Come se i ginnasti non fossero virili! Che stronzata galattica!
E se sono delle mamme a fare certi commenti...bhè la cosa mi rattrista decisamente.


E perchè di quel povero ragazzino delle medie che fa danza e i suoi compagni "machi" gli hanno rotto le gambe, non l'avete sentito al tg? Shocked

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Dimo80 il Mar Mag 06, 2008 10:59 am

No, non l'ho sentito. Se fossi la madre di quel povero ragazzino andrei a cercare gli idioti che gli hanno fatto questo e li prenderei a calci nelle palle finchè non iniziano a cantare come Farinelli.
Ma che hanno nella testa? Ma chi li educa?

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da anna il Mar Mag 06, 2008 11:18 am

Dimo80 ha scritto:Ma chi li educa?


Genitori all'apparenza normali, ma che in fondo covano dentro di loro la stessa intolleranza. Certe cose non accadono (o accadono molto raramente) nelle famiglie "normali".

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Blackrose10 il Mer Mag 07, 2008 8:47 am

anna ha scritto:
Dimo80 ha scritto:Ma chi li educa?


Genitori all'apparenza normali, ma che in fondo covano dentro di loro la stessa intolleranza. Certe cose non accadono (o accadono molto raramente) nelle famiglie "normali".


Esatto.. Io ho 3 fratelli maschi di 16 15 e 10 anni e nn ho mai sentito mio padre o mia madre dire loro "spezza le gambe ai maschi che fanno danza" o comunque nessun altra frase contro di loro. Anzi il mio papà guarda Amici come le ragazzine di 16 anni perciò nn credo che nn approvi chi fa danza lol!

In ogni caso la cosa che mi ha colpito è stata la forza interiore del ragazzino che intervistato al tg ha detto : "possono farmi quello che vogliono ma io non smetterò mai di ballare perchè è il mio sogno". Ecco QUESTO è avere carattere non picchiare in branco un ragazzino solo perchè fa danza invece che calcio!! Per quanto riguarda la madre nn vorrei dire una cavolata ma mi sembra che abbia sporto denuncia e che gli abbia cambiato scuola.. correggetemi se sbaglio , questa parte nn la ricordo bene Smile

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da anna il Mer Mag 07, 2008 10:04 am

Blackrose10 ha scritto:

In ogni caso la cosa che mi ha colpito è stata la forza interiore del ragazzino che intervistato al tg ha detto : "possono farmi quello che vogliono ma io non smetterò mai di ballare perchè è il mio sogno". Ecco QUESTO è avere carattere non picchiare in branco un ragazzino solo perchè fa danza invece che calcio!!


Ha dimostrato di essere molto più uomo dei presunti "duri".

Blackrose10 ha scritto:

Per quanto riguarda la madre nn vorrei dire una cavolata ma mi sembra che abbia sporto denuncia e che gli abbia cambiato scuola.. correggetemi se sbaglio , questa parte nn la ricordo bene Smile


Sì sì confermo.

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Lorenza il Mar Mag 13, 2008 4:53 pm

Su questo argomento l'associazione di cui faccio parte fa un lavoro pedagogico nelle scuole.
Questo consiste nel rielaborare i concetti di maschile e femminile con i ragazzi, introducendo il concetto di genere. Si fa capire attraverso esempi e domande che femmina non vuol dire per forza dolce e gentile, superficiale, barbie e danza e maschio non vuol dire forte, violento, insensibile, calcio e macchinine. Si cerca di far capire ai ragazzi che ciascuno é unico, ed ha le sue sensibilità personali ed interessi, al di là del suo sesso. Si insegna la tolleranza e il rispetto. Mi hanno raccontato che spesso nelle classi entrambi i sessi hanno una visione sbagliata dell'altro, i maschi ritengono le femmine superficiali e meno intelligenti, le femmine pensano che i maschi siano insensibili e pensino solo al sesso, mentre molti sono alla ricerca di tenerezza ed amore.

Tutto questo é estremamente interessante.

Io credo che se si riuscisse in questa educazione si creerebbe davvero una società migliore e più felice.

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da TullioConforti il Gio Mag 29, 2008 11:16 am

Dimo80 ha scritto:
Mestiere recente, almeno nel campo della libera professione, che richiede di unire capacità fisiche (usare strumenti tipici da cantiere come picconi, badili, carriole etc etc etc) a capacità intellettuali (cognizioni precise e qualificate di storia, storia dell'arte, antropologica, geofisica, chimica etc etc etc).

L'archeologo viaggia, lavora tanto, bada poco alla routine o a condurre un'esistenza "ordinata": abita dove c'è il lavoro e poco importa se è in città, in campagna, all'estero, o in Italia. Non ha molto tempo per pensare a "sistemarsi", a comprare casa (tanto a che gli serve?!) o mettere su famiglia.

La vita di cantiere è dura: sole, pioggia, vento, freddo, fango, polvere, arsura, umidità, ghiaccio.

Le mani a furia di scavare ti diventano callose, sei vestito sempre come un fagotto, con abiti che devono essere pratici ,comodi e adatti a lavorare non di certo belli, i capelli sempre in disordine (sai com'è se piove, se c'è vento, se c'è polvere non esiste messa in piega che regga...), l'aria trasandata...i piedi stretti in gigantesche scarpe antifortunistiche.

E poi hai operai da seguire, da gestire, da comandare: e poco importa se sono mussulmani, cristiani, maschilisti, italiani, albanesi o rumeni. Hai il cantiere da mandare avanti.


Insomma parrebbe una delle professioni meno adatte all'animo o alla natura che tradizionalmente si definisce femminile. Eppure il numero di archeologhe sta superando quella dei colleghi maschi: nelle università le iscritte ai corsi in archeolgia sono oltre l'80% e le professioniste sul campo (donne di una generazione appena prima della mia) sono comunque poco più della metà.


Che sia questo un campo in cui si dimostra che non esiste una predestinazione sessuale nella scelta dei mestieri?




Beh' non e' che tutte le archeologhe vadano a fare Indiana Jones nella loro vita professionale.
Molte troveranno sbocchi nell'insegnamento, nella ricerca, musei e quant'altro.

Faranno si degli stages da studenti, ma all'insegna della goliardia e della curiosita' intellettuale.

Scusa mi sai per esempio dire a proposito di donne che lavorano in miniera, quante ce ne sono?
O le camioniste, o le marinaie di lungo corso etc.?

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Lorenza il Gio Mag 29, 2008 11:24 am

Tullio, ma ti guardi mai intorno? Lo sai che i tempi sono cambiati?

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da andrea. il Gio Mag 29, 2008 11:53 am

In effetti Tullio, sei un po' anacronistico.
Quante donne lavorino in miniera non lo so.
Camioniste ce ne sono tantissime.
Marinaie di lungo corso non ce ne sono perchè sono vittime di discriminazione. Sai che in marina vale ancora la credenza che una donna nell'equipaggio porti sfiga?

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da TullioConforti il Gio Mag 29, 2008 12:08 pm

I tempi cambiano sempre, ma le caratteristiche fisiche e psichiche degli uomini e delle donne, lo fanno molto piu' lentamente.

A tutt'oggi continuano ad esistere lavori prettamente maschili e lavori prettamente femminili.

E' un bene che sia' cosi', almeno per come la vedo io.

Un mondo popolato da amebe, verdastre, asessuate ed inconfondibili tra loro, pur se all'insegna del massimo egualitarismo, lo lascerei a voi, se permettete.

io mi terrei questo.
Grazie.

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Messaggio Da Dimo80 il Gio Mag 29, 2008 12:12 pm

TullioConforti ha scritto:

Beh' non e' che tutte le archeologhe vadano a fare Indiana Jones nella loro vita professionale.
Molte troveranno sbocchi nell'insegnamento, nella ricerca, musei e quant'altro.

Faranno si degli stages da studenti, ma all'insegna della goliardia e della curiosita' intellettuale.

Scusa mi sai per esempio dire a proposito di donne che lavorano in miniera, quante ce ne sono?
O le camioniste, o le marinaie di lungo corso etc.?


EH?! L'95% degli archeologi che lavorano in Italia lo fanno sul campo e sono liberi professionisti.
L'archeologia è una disciplina da campo. Il resto si chiama filologia, storia e prevede un cursus studiorum diverso e spesso nemmeno compatibile con la carriera da archeologo.
Le curatrici e i curatori da museo NON sono archeologi e ci tengo a sottolinearlo.
L'unico sbocco professionale per un archeologo è il lavoro sul campo in primis, poi tutta la trafila della documentazione in ufficio (che è quella che mi sto sorbendo ora...relazioni, analisi, lavoro di topografia etc etce tc).
Chi insegna ARCHEOLOGIA all'Università (fortunatissimi\e e paraculatissimi raccomandati) fa l'ARCHEOLOGO sul campo. Deve farlo.
Come lo scienziato che non si dedica alla ricerca in laboratorio...che scienziato è?!
L' unica RICERCA possibile di cui parli è quella da me descritta. Quindi quella sul campo.
Gli altri sbocchi non sono fare l'ARCHEOLOGO.

Non ho capito il discorso sulla goliardia e sulla curiosità intellettuale...che centra?! Quello può essere fatto in ogni corso di laurea.

Comunque mi pare che tu non abbia ben chiare le idee sul mio mestiere. Lo capisco, tendenzialmente quasi
nessuno sa cosa facciamo (meglio dimenticarsi di Lara Croft o Indiana Jones...).
E' un lavoro intellettuale che richiede anche lavoro manuale. Posso restare chiusa in biblioteca giorni come dover usare il piccone per distruggere un cumulo di terra.
E ci tenevo a sottolineare che sebbene sia un mestiere apparentemente lontano dai canoni di femminilità tradizionale (vestiario, modo di essere e di rapportarsi al mondo) le archeologhe DA CAMPO (quindi non vale chi "trova altri sbocchi professionali") sono una maggioranza rispetto ai colleghi maschi.

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Blackrose10 il Gio Mag 29, 2008 12:59 pm

Dimo80 ha scritto:
TullioConforti ha scritto:

Beh' non e' che tutte le archeologhe vadano a fare Indiana Jones nella loro vita professionale.
Molte troveranno sbocchi nell'insegnamento, nella ricerca, musei e quant'altro.

Faranno si degli stages da studenti, ma all'insegna della goliardia e della curiosita' intellettuale.

Scusa mi sai per esempio dire a proposito di donne che lavorano in miniera, quante ce ne sono?
O le camioniste, o le marinaie di lungo corso etc.?


EH?! L'95% degli archeologi che lavorano in Italia lo fanno sul campo e sono liberi professionisti.
L'archeologia è una disciplina da campo. Il resto si chiama filologia, storia e prevede un cursus studiorum diverso e spesso nemmeno compatibile con la carriera da archeologo.
Le curatrici e i curatori da museo NON sono archeologi e ci tengo a sottolinearlo.
L'unico sbocco professionale per un archeologo è il lavoro sul campo in primis, poi tutta la trafila della documentazione in ufficio (che è quella che mi sto sorbendo ora...relazioni, analisi, lavoro di topografia etc etce tc).
Chi insegna ARCHEOLOGIA all'Università (fortunatissimi\e e paraculatissimi raccomandati) fa l'ARCHEOLOGO sul campo. Deve farlo.
Come lo scienziato che non si dedica alla ricerca in laboratorio...che scienziato è?!
L' unica RICERCA possibile di cui parli è quella da me descritta. Quindi quella sul campo.
Gli altri sbocchi non sono fare l'ARCHEOLOGO.

Non ho capito il discorso sulla goliardia e sulla curiosità intellettuale...che centra?! Quello può essere fatto in ogni corso di laurea.

Comunque mi pare che tu non abbia ben chiare le idee sul mio mestiere. Lo capisco, tendenzialmente quasi
nessuno sa cosa facciamo (meglio dimenticarsi di Lara Croft o Indiana Jones...).
E' un lavoro intellettuale che richiede anche lavoro manuale. Posso restare chiusa in biblioteca giorni come dover usare il piccone per distruggere un cumulo di terra.
E ci tenevo a sottolineare che sebbene sia un mestiere apparentemente lontano dai canoni di femminilità tradizionale (vestiario, modo di essere e di rapportarsi al mondo) le archeologhe DA CAMPO (quindi non vale chi "trova altri sbocchi professionali") sono una maggioranza rispetto ai colleghi maschi.


Grazie per la spiegazione Dimo in effetti neanche io sapevo di preciso in cosa consiste questo lavoro Very Happy

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da Lorenza il Gio Mag 29, 2008 3:25 pm

é il solito discorso, le donne possono si fare politica, ma guarda caso nei beni culturali, nell'educazione e nella sanità, carriera la possono fare, come insegnanti, pediatre, educatrici ecc..., le donne sono meglio degli uomini e naturalmente a passare l'aspirapolvere, pulire la cacca dei bambini e dei vecchi, riuscire le lasagne (ma solo in casa, nei grandi ristoranti **** ci lavorano gli uomini), stirare perfettamente una camicia da uomo...

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da TullioConforti il Gio Mag 29, 2008 3:33 pm

Beh comunque bel lavoro, complimenti.

Io avrei un viaggio fantaercheologico che vorrei organizzare un giorno, nella mia vita.
Ma forse non lo faro' mai, sarebbe come il Gasteropodone marino Rosa del dottor Dulittle.

C'e' una zona in Brasile, nel nord est, in cui abitava, ed abita ancora credo, comunita' indigena chiamata macuxies.

Pare che questi macuxies si tramandino nella loro tradizione una leggenda, secondo la quale,
sarebbero stati a contatto con una civilta' di uomini e donne giganti (sui 4 metri) tecnologicamente avanzatissimi, che vivrebbero nelle viscere del pianeta.

Secondo questa leggenda questi indigeni compivano dei viaggi nel mondo sotterraneo, attraverso un passaggio al quale si accedeva da una grotta.

La grotta fu chiusa nel 1910, dai giganti, al fine di tutelarsi perche' fu scoperta da degli esploratori inglesi.

Sembra che l'entrata del passaggio e' ancora li' nel mezzo della giungla brasiliana, visibile, anche se ostruita.

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Re: Archeologia - Mestiere da 'uomo' praticato quasi solo da donne?!

Messaggio Da TullioConforti il Gio Mag 29, 2008 3:34 pm

Lorenza ha scritto:é il solito discorso, le donne possono si fare politica, ma guarda caso nei beni culturali, nell'educazione e nella sanità, carriera la possono fare, come insegnanti, pediatre, educatrici ecc..., le donne sono meglio degli uomini e naturalmente a passare l'aspirapolvere, pulire la cacca dei bambini e dei vecchi, riuscire le lasagne (ma solo in casa, nei grandi ristoranti **** ci lavorano gli uomini), stirare perfettamente una camicia da uomo...


Comunque io una camicia non ci sono mai riuscito a stirarla.
Secondo me e' impossibile.

Piegarla poi e' come il cubo di Rubik.

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Messaggio Da Dimo80 il Gio Mag 29, 2008 7:16 pm

TullioConforti ha scritto: Comunque io una camicia non ci sono mai riuscito a stirarla.
Secondo me e' impossibile.

Piegarla poi e' come il cubo di Rubik.


Concordo. Per me è impossibile. Una volta ne ho incendiata una, vale lo stesso?!

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Messaggio Da Dimo80 il Gio Mag 29, 2008 7:20 pm

Magari Tullio ci si organizza e facciamo una spedizione in Brasile a cercare questo sito. La fantarcheologia diverte un sacco pure me. Io vorrei andare a Shamballa a cercare la Gerarchia di maestri che governa con arcane arti il mondo.
Guardi Voyager?

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Messaggio Da Blackrose10 il Ven Mag 30, 2008 9:47 am

affraid Che bello posso venire anche io?? Very Happy

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Messaggio Da TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 10:05 am

Certo piu siamo piu ci divertiamo...ed aumentano le probabilita' che qualche sopravvissuto ritorni..

No Dimo, non lo guardo perche' non ho la tele italiana qui dove mi trovo.


Ultima modifica di TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 10:16 am, modificato 1 volta

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Messaggio Da Blackrose10 il Ven Mag 30, 2008 10:07 am

Dove abiti?

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Messaggio Da TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 10:16 am

In Austria.

ho una tele via cavo ma piglio solo rai1.

Non la guardo spesso.

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Messaggio Da Blackrose10 il Ven Mag 30, 2008 10:18 am

Wow non lo sapevo.. Ah beh se prendi solo rai1 caisco perchè nn la guardi spesso lol!

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Messaggio Da TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 10:30 am

gia'.

Tutti quei giochi demenziali.
ne vedi uno li hai visti tutti.

Solo che te li ripropongono continuamente, come la goccia cinese, per bucarti il cervello probabilmente..

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Messaggio Da Dimo80 il Ven Mag 30, 2008 10:37 am

TullioConforti ha scritto:gia'.

Tutti quei giochi demenziali.
ne vedi uno li hai visti tutti.

Solo che te li ripropongono continuamente, come la goccia cinese, per bucarti il cervello probabilmente..


Meglio davvero che non la pigli.
In Austria dove?
Ci passo di tanto in tanto per gitarelle fuori porta quando me ne torno a Udine.

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Messaggio Da TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 11:06 am

Graz

se passi di qua dimmelo, cosi' organizziamo il viaggio al centro della terra.

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Messaggio Da Dimo80 il Ven Mag 30, 2008 11:12 am

Bella Graz. In tre orette ci arrivo da casa mia.
Mi attrezzo per il viaggio nel centro della terra e ci si trova. Very Happy

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Messaggio Da anna il Ven Mag 30, 2008 11:49 am

Ja ja Graz. Wo ist Arnold Schwarzenegger-Stadion, nette Stadt.

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Messaggio Da TullioConforti il Ven Mag 30, 2008 12:37 pm

Si, e' nato da queste parti, a Thal, un piccolo villaggio vicino Graz, ne vanno orgogliosissimi.
Ma le autorita' cittadine, hanno recentemente cambiato nome allo stadio od ad una piazza col suo nome, non ricordo bene, perche' indignati dal fatto che da governatore della California, ha firmato alcune condanne a morte.

In Austria sono nettamente cotrari alla pena di morte.

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